Canal Fotografia - Fórum de Fotografia
| Autor | Topic : Ensaio sobre exposição | |
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bigmac
Posts : 110 |
 inserido em: 2008-05-13 23:38 | Editar Msg | Responder |
Estou na área de fotografia como amador autodidacta à muito pouco tempo e gostaria de preparar um ensaio\texto sobre a medição correcta na exposição, um dos temas que me faz alguma confusão. Tenho testado algumas teorias e qualquer delas controversa. Uma das que me tem prendido mais atenção (sinceramente sem grandes resultados práticos) é a de Jose Maria Mellado, um grande fotografo\tecnico espanhol que afirma o seguinte: "Devemos medir na zona VII (de Ansel Adams uma das zonas mais claras) e sobreexpor em +2EV para posteriormente fazer a revelação digital por zonas". Gostaria de saber a vossa opinião sobre este tema para o discutirmos em conjunto e preparar algo que possa servir-nos efectivamente de melhoria das nossas técnicas de fotografar.
PS: Obviamente não é necessário pedir para se evitarem comentários que saiam fora deste tema como tenho visto muitos por aqui.
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AVATARA
2much3time
Posts : 1509 |
inserido em: 2008-05-14 00:36 | Editar Msg | Responder |
gostaria de ajudar, mas alguns desses termos mais parecem karkoviano... 
a minha opinião, é não preocupar muito com isso!!!
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efe
2much3time
Posts : 1567 |
 inserido em: 2008-05-14 00:54 | Editar Msg | Responder |
Desde que passei para o digital deixei de me preocupar com preciosismos - talvez pela facilidade, grande amplitude, da edição/alteração. Sem ter lido, ainda, sobre o assunto vou fazer uma breve reflexão sobre o que expões (correndo, portanto, o risco de errar porque me baseio apenas no empirismo da experiência de 30 anos de Fotografia - experiência com erros, reconheço):
O Ansel Adams era um fotógrafo de paisagens (embora também tenha feito retratos). Para conseguir registar todas as nunaces tonais de uma paisagem terá optado por "elevar o nível" de calibração das suas monocromáticas, daí ter escolhido a zona VII. Para mim, que sempre dei total primazia ao retrato, e um pouco contrastado, sempre usei a Zona V como valor - a mesma usada na calibração dos fotómetros -, sendo certo que em muitos casos ainda "afino" para mais escuro na edição, quando não o faço logo no registo usando o compensador de exposição.
Não sendo apologista do "equilíbrio tonal" reconheço que devo ter usado esse tipo de opção, de forma inconsciente, quando andei pelas experiências tonais monocromáticas.
Portanto, uma vez mais, a opção de se usar um ou outro nível da escala de cinzas como parâmetro de afinação depende bastante do tipo de fotografia que se faz e do gosto pessoal.
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António Louro
fotomaster
Posts : 607 |
inserido em: 2008-05-14 01:40 | Editar Msg | Responder |
Eu uso um fotometro Sekonik L-508 é só medir a luz e pimba.Depois é só colocar o que ele diz na maquina.  essa cena do adams já ta um bocado em desuso,só s for pra paisagem, e mesmo aí,as tecnicas actuais são outras.
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efe
2much3time
Posts : 1567 |
inserido em: 2008-05-14 01:51 | Editar Msg | Responder |
é um ensaio, pá. para compreender a cena. e agora que falas em fotómetro, onde andará o meu Gossen Luna VI?
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RGallacci
fotomaster
Posts : 344 |
inserido em: 2008-05-14 03:16 | Editar Msg | Responder |
Ja nao uso meu Gossen a muitos anos tal qual vc efe deixei de usar do momento que comecei a usar a digital.
Mas como o Antonio Louro,tenho um amigo que só fotografa modelos /nus e usa e muito o fotometro no estudio.
Para nosso tipo de foto que fazemos nao se precisa usar fotometro.
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António Louro
fotomaster
Posts : 607 |
inserido em: 2008-05-14 10:43 | Editar Msg | Responder |
Hahhhh é um ensaio,vale 3 pontos como no ragb. Pois eu diria amigo Gallacci que o Fotometro é essencial,agora e sempre.Não há prof. ou amador evoluido que não o use. .so os tipos da reportagem social ou do genero é q flasham pras caras das pessoas,no P e no TTL. mas o Salgado e outros não fazem isso usam o tal obj. externo á maq.
É um erro pensar que com o Digital o fotometro,não é necessario.Se for pro album de familia é dispensavel mas pra coisas mais a serio.....Ovbio se eu for fotografar uma jantarada de ministros ou outros carolas,levo o Sb 800 e levam com ele nas fuças.pk aí os gajos querem é aparecer nem q tenham brilhos e cara de queijo e nem vale a pena fazer contas,o que os gajos não querem e ficar escuros,adoram ficar claros(assim dão mais nas vistas)
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antonio.matias
2much3time
Posts : 2487 |
inserido em: 2008-05-14 11:00 | Editar Msg | Responder |
se lhes atirasses com um pano encharcado de limpar o chão às fuças em vez das flashadas da ordem, isso sim, é que seria um grande serviço prestado à nação... 
...assim como assim, tb ficavam com o focinhedo lavado
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RGallacci
fotomaster
Posts : 344 |
inserido em: 2008-05-14 12:56 | Editar Msg | Responder |
António Louro concordo que se use sim fotometros para fotos em estudio,mas nao sao todos tipos de foto.
Veja bem,eu fotografo externas,como paisagens e animais.
Faço trabalhos de pericia ambiental para isso nao preciso sair fotometrando.
Vale mais a experiencia 
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António Louro
fotomaster
Posts : 607 |
inserido em: 2008-05-14 23:03 | Editar Msg | Responder |
Eu por acaso tb uso fotometro no exterior.Mas vc la sabe e os pros da paisagem tb o usam.Ja pra não falar dos de moda,retrato etc,tds usam fotometro no exterior. mas se vc não precisa,sem stress. ;D
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RGallacci
fotomaster
Posts : 344 |
inserido em: 2008-05-15 14:57 | Editar Msg | Responder |
Oh Louro ate concordo que se use fotometro em externa de moda,still,produtos pois é preciso dosar a luz em seus detalhes,mas usar fotometro para fotografar animais e paisagens isso acho falta de competencia.
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Alberto Correia
fotomaster
Posts : 473 |
inserido em: 2008-05-14 23:23 | Editar Msg | Responder |
Louro, epá quando fores fotografar politicos nas jantaradas para os deixar bem claros de maneira que se vejam atira-lhe não com flash mas com ácido cloridíco em barda. Ficam branquinhos, transparentes tal com o vidro. )
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bigmac
Posts : 110 |
inserido em: 2008-05-15 17:55 | Editar Msg | Responder |
Pois eu creio que no exterior em paisagem o fotómetro não é essencial, a própria maquina mede o tom médio, o que é necessário é fazer a medição para a zona onde se deseje definição e compensá-la de forma correcta.
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efe
2much3time
Posts : 1567 |
inserido em: 2008-05-14 23:30 | Editar Msg | Responder |
Roberto, o fotómetro não faz falta nenhuma no estúdio digital. Eles usam aquilo apenas para fingir que têm que medir a luz em todos os cantinhos do corpo das modelos. Oh... Ooooohhhh... e eu não sei?!
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bigmac
Posts : 110 |
inserido em: 2008-05-14 04:27 | Editar Msg | Responder |
Sem ter lido ainda as respostas depois de ti, quero agradecer a participação, Mellado é um pioneiro na redução de polémica entre os Analógicos e os Digitais (obviamente reduzido no mundinho que é espanha... mas nem falemos de portugal) Mellado baseia-se na Zona 7 de Ansel (que "inventou" uma escala), o próprio nunca falou disto (portando falo de um cinza abaixo do branco total). Se a escala de um fotómetro é o cinza a 18% (falo por ler mais que por experiencia) aqui fala-se entre a conjugação entre essa escala considerada universal e esse mesmo compensador de exposição de que falas a + 2EV. Obviamente terá de ser aplicado a fotografia estática paisagistica ou outra se existir hipótese para isso. e com medição pontual. Isto que escrevo é de leitura e não de experiência e o objectivo é aplicar correctamente, mas creio que tem obviamente a ver com o tipo de foto apesar de não variar muito se existir um conhecimento de tratamento "lab" de revelação digital por zonas. Muito obrigado pela resposta.
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AVATARA
2much3time
Posts : 1509 |
inserido em: 2008-05-14 23:06 | Editar Msg | Responder |
"Estou na área de fotografia como amador autodidacta à muito pouco tempo..."
oh!! ainda és novo, com o tempo vais ver que chegas lá...
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bigmac
Posts : 110 |
inserido em: 2008-05-14 23:34 | Editar Msg | Responder |
Mr Godric é capaz de de me dizer como faz a exposição de uma foto ou coloca no automático a maquina e os comentários?
Abraço...
Ahh o amigo Salvação Barreto também lhe envia um.
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AVATARA
2much3time
Posts : 1509 |
inserido em: 2008-05-15 00:50 | Editar Msg | Responder |
Não se preocupe, ainda está a crescer.... isso passa. Abraço.
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bigmac
Posts : 110 |
inserido em: 2008-05-15 03:50 | Editar Msg | Responder |
Corte lá isso, olhe que o Salvação não perdoa e apesar de não estar no activo ainda sabe agarrar bem um bom par!
Saudações e sorte!
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- pedro soares -
fotomaster
Posts : 558 |
inserido em: 2008-05-15 11:26 | Editar Msg | Responder |
Se a referência é a Nuno Salvação Barreto, já não agarra, porque já morreu.
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Alberto Correia
fotomaster
Posts : 473 |
inserido em: 2008-05-16 00:45 | Editar Msg | Responder |
Esta malta de futebol sabe tudo, desde os nomes ao números que tem na caisola (também é só isso) mas quando toca ao resto mesmo das nossa tradições, aí já a porca torce o rabo.
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bigmac
Posts : 110 |
 inserido em: 2008-05-16 01:30 | Editar Msg | Responder |
Pseudo hamburger.... Essa é do Pulp Fiction? Olhe bem o meu caro amigo que só lhe bato palmas se pedir SFF! O menino tem de ter um pouco mais de sabedoria e carga psicológica antes de escrever uma linha ou tirar uma foto.... Com o tempo isso adquire-se... Recomendo-lhe um tratamento digital adequado: "Erga o dedo mindinho, coloque na cabecinha e mova-o em pequenos movimentos vibratórios suaves"... estimula esse neurónio. Abraço.
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m i g u e l
Posts : 153 |
inserido em: 2008-05-16 23:43 | Editar Msg | Responder |
ora bem, sexta feira finalmente!! eheh em casa at last...! antes de mais, aqui somos todos (ou 99%) autodidactas no que toca a fotografar, uns melhores q outros, incontestavelmente. Existem uns q fotografam sem se preocupar com nada, nem c enquadramentos, nem com luzes, nem com nada e outros q procuram algo mais. Esses nunca estão satisfeitos pq acreditam q é sempre possivel fazer mais...e melhor. Pela insistencia, pelo estudo (nao é o meu caso q sou um preguiçoso do caraças) pela experimentação! ora aí, penso eu é q se evolui. Tambem a mim a "exposiçao" é um busilis algo complexo. Primeiro eram os enquadramentos, depois a luz e depois no swntido de aperfeiçoar a luz, as exposiçoes. As fotos q tenho feito (as de paisagens) tenho tentado perceber isso melhor. Estava a faze-lo precisamente ao contrario do que diz esse fotografo espanhol. Ou seja, Em prioridade à abertura faço a mediçao pontual na zona mais escura (sombras) e depois ajustava os EV`s em stops negativo para assim diminuir as altas luzes mantendo detalhe nas sombras. Hoje fiz o contario. Mediçao nas altas luzes com 2stops positivos e posterior reenquadramento. Resultado, ambas as soluçoes resulta. Agora como diz esse senhor (devo ter feito mal) mas ao diminuir os EV`s fazendo a mediçao nas altas luzes nao vou ter uma leitura correcta ficando a imagem sub-exposta. Ou será que algo me escapa como essa zona 7 q nunca tin ha ouvido falar ? Abraço
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bigmac
Posts : 110 |
inserido em: 2008-05-17 00:09 | Editar Msg | Responder |
A zona 7 pode ver aqui: http://www.fotodicas.com/fotografia/compreenda_sistema_zonas.html em paisagem é o cinza claro das nuvens antes do branco. Eu creio que quando falei consigo disse -2EV mas está incorrecto, medir na zona 7 e aumentar +2EV exactamente como fez (com a excepção que não convém apontar ao branco porque sobrexpõe e ficamos sem informação nas luzes altas. A sua forma de funcionar, medir nas sombras e reduzir 2EV também está correcta. Mas desta forma como faz Mellado encostamos o histograma ao lado direito para tentar reunir o maximo de informação possível que nos permita mais facilmente fazer a edição digital. Se medirmos aos médios como fazem as camaras normalmente ao editar cria algum ruído. Portanto creio que este método é para quem quer editar as fotos. O ideal é tirar uma foto e olhar o histograma da maquina daí ajustar a exposição e o ponto de medição. No meu caso meço com Medição Pontual (o mais aproximado na canon 400D é o "partial metering", premir no botão para reter os valores de exposição medidos e enquadrar. Abraço.
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m i g u e l
Posts : 153 |
inserido em: 2008-05-17 01:06 | Editar Msg | Responder |
ah ok...estou a perceber...pois eu tento editar o menos possivel em algumas fotos. Resulta bem em paisagens mas em determinados abstratos não tanto. Amanha irei experimentar entao fazer a mediçao nas medias luzes...vou ler o link q envia. Abraço.
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inserido em: 2008-05-14 00:44 | 
